“Chernobyl” episode 3 – mye riktig, mye dystert…

Episode 3 er ikke hyggelig, det tror jeg alle som har sett den er enige i. Og det er vel heller ingen som prøver å så tvil rundt at det er svært lite hyggelig å dø som følge av akutt strålingssyndrom (dø av stråling, rett og slett). Helt kort om denne episoden så syns jeg den var veldig god, og det var mye mindre tøys i denne enn i nummer 2 - i alle fall fra et kjernefysisk perspektiv. Men jeg har selvsagt skrevet noen punkter denne gangen også 😀

God og enkel (ja, forenklet, men dog) oppsummering av professoren om akutt strålingssyndrom. Akutt strålingssyndrom er det du får når du har fått enormt store stråledoser til hele kroppen – av den typen du kun får hvis du ved et uhell går inn i et bestrålingsanlegg (skjedde på 80-tallet med en arbeider på Institutt for energiteknikk på Kjeller utenfor Oslo), er brannmann og ikke aner at brannen du slukker er det høyradioaktive innholdet i en kjernereaktor (Tsjernobyl der, ja), eller du blir lurt til å spise eller drikke noe veldig radioaktivt som dermed bestråler hele kroppen din fra innsiden (den russiske KGB-avhopperen Alexander Litvinenko ble drept på denne måten av, antageligvis, Putin i 2006).

Gruvearbeiderne kan ikke bruke vifter. Dette syns jeg var rart. Greia er tydeligvis at de ikke ønsker at gruvearbeiderne skal puste inn mer radioaktivt støv enn nødvendig, men så lenge de er der nede under jorden skjønner jeg ikke at det skal være noen særlige mengder med radioaktivt støv å snakke om. Det støvet som har havnet på bakken, som kom fra reaktoren, havner ikke plutselig flere meter nede i jorden. Det er nettopp dét som er grunnen til at det faktisk har noe for seg å grave opp det øverste jordlaget, og snu det, som de snakker om som noe de muligens kommer til å måtte gjøre. Kanskje de ikke fikk bruke vifter, og kanskje er det fornuftig – men jeg får altså ikke dette helt til å stemme... Hvis noen fine lesere vet noe mer om dette blir jeg kjempeglad for å høre mer! Forøvrig digger jeg gruvearbeider-karakteren – han er jo bare helt rå 😀

De lurer veldig på hvordan reaktoren kunne eksplodere - dette overrasker meg litt. Altså, ikke at de på kraftverket lurte - de var ikke faglige kompetente til å ha kontroll på denne reaktoren, men jeg ville tror at professorene kunne mer om denne. Det ble nemlig ikke oppdaget "ny fysikk" da ulykken skjedde; RBMK-reaktoren (den typen reaktor som var på Tsjernobyl, som kun har blitt bygget i gamle Sovjet – aldri i noe land utenfor) oppførte seg nøyaktig etter fysikkens lover da den gjorde det den gjorde. Saken er nemlig den at senest i mars 1986 (kun én måned i forveien, altså) ble det skrevet en britisk rapport om nettopp denne reaktortypen, fordi det var masse spennende med den – feks at den var veldig økonomisk på brenselet – og spørsmålet var jo om den skulle bygges i feks Storbritannia. Konklusjonen var helt tydelig: Ja, den har flere interessante sider ved seg, men den har noen store sikkerhetsmessige problemer, og kommer ALDRI til å bli bygget i vesten. Dette var (hovedsakelig) at reaktoren ble ekstremt ustabil hvis den gikk på helt lav effekt – som var det den gjorde den forferdelige aprilnatten – og konklusjonen i den britiske rapporten ble understreket til tusen. Men altså, fra fysikkens side så er det ikke veldig vanskelig å skjønne hvordan denne reaktoren fungerer (for de som er ekstra interessert så hadde RBMK-reaktoren en såkalt positiv void-koeffisient, men aller verst så hadde den positiv reaktivitetskoeffisient). Jeg har også snakket med folk her i Norge, som jobbet på reaktorene på IFE på 80-tallet, som selv sier de på sett og vis gikk og ventet på at det skulle gå til helvete med en av de sovjetiske reaktorene.  Så, som sagt, derfor stusser jeg over at de som blir fremstilt som eksperter i serien ikke skjønner noen ting av eksplosjonen. Men det kan jo stemme allikevel, da, at det til å begynne med var et så stort mysterium. Jeg gjetter på at det de beskriver når de påstår at de skrudde reaktoren av er at de trykket inn den (de?) kontrollstaven(e) som var trukket helt ut av kjernen. Problemet her var (i tillegg til dette med positiv void- og eaktivitetskoeffisient) at kontrollstavene, som er laget for å ABSORBERE nøytroner, og dermed stenge av reaktoren, hadde materiale helt nederst som gjorde det stikk motsatte. Så når denne/disse staven(e) ble dyttet inn i reaktorkjernen ØKTE varmeproduksjonen før den kunne SENKE den - et helt fullstendig latterlig galskapsdesign, som aldri har blitt konstruert hverken før eller senere, så vidt jeg vet. Spent på å se om de finner ut av dette i neste eller siste episode (jeg vil jo anta det) – de kom jo så vidt inn på dette med at de faktisk hadde drevet på med en test da ulykken skjedde, så mitt gjett er at i neste episode skjønner de at reaktoren ble skrudd helt ned på det nivået hvor den ble ustabil...

Du blir ikke radioaktiv selv av å ha fått en dose ioniserende stråling (radioaktivitet). Strålingen fungerer ikke som et virus du har blitt utsatt for, som du selv vil kunne smitte  andre med etterpå. Derfor stusser jeg litt over at brannmennene skal være så fryktelig radioaktive at det er farlig å gå inntil dem. Det kan hende de faktisk sa det til pårørende, men jeg tror ærlig talt at det viktigste er å prøve å beskytte dem mot infeksjoner, og å beskytte pårørende fra traumatiske opplevelser... For det er riktig at det er forferdelig å dø på denne måten, selv om jeg er litt usikker på om man faktisk blir seende sånn ut. Jeg har funnet bilder av brannmenn fra Tsjernobyl mens de er på sykehuset, og de ser ikke ut som på serien (de likner omtrent på Alexander Litvinenko, som altså også døde av akutt strålingssyndrom, omtrent som brannmennen). Men det kan jo selvsagt også bety at de ikke ble fotografert da de var på sitt verste :/ Hvis du googler "nuclear radiation burn" eller noe liknende, så skal jeg love deg at du finner mange, svært ubehagelige bilder, altså, men de bildene jeg har funnet (uten å bla igjennom alle bildene som er på Google) viser enten ofre etter Hiroshima/Nagasaki, og deres skader er ikke fra ioniserende stråling, men varmestråling - de har altså blir veldig stygt brent fra den intense varmen som lages i en sånn eksplosjon, og så er det en del bilder av rød hud (litt som solbrenthet) – ingen som likner som ser ut ti å være reelle ofre for akutt strålingssyndrom. Men jeg stusser altså litt over at de fremstilles som om at de er så radioaktive at de skal være farlige å stå inntil. Det kan jo være at de har pustet inn så mye radioaktive partikler, at disse faktisk sitter på innsiden av kroppen, og stråler ut, men jeg syns det er liiitt rart, og etter å ha diskutert det med min tidligere kollega Gry, så har vi ikke landet helt på dette her. Igjen: Hvis noen vet mer om dette så vil jeg gjerne høre!

Det som er sikkert er i alle fall at muligens så mange som 59 arbeidere (hovedsakelig brannmenn) døde av akutt strålingssyndrom. Jeg syns selv at store stråleskader er ekstremt spennende, skremmende og fascinerende, og jeg ble selv veldig overrasket da jeg skjønte at det faktisk var godt under 100 som døde som en dirkete konsekvens av stråling etter Tsjernobyl. Det er liksom ikke den følelsen man får når man snakker om denne ulykken med folk sånn generelt, men etter å ha lært veldig mye mer om stråling så begynte jeg gradvis å skjønne hvorfor det var sånn, og at det tallet faktisk ikke virker usannsynlig – kroppen kan nemlig tåle enormt mye, og selv en stor stråledose er ingen automatisk dødsdom. Så jeg tror jeg skal skrive mer detaljert om dette i et eget/egne innlegg. For en «stor stråledose» er ikke en stor stråledose – hvis du som leser dette har fått «en stor stråledose» norn gang så er det fordi du har tatt CT, liksom, og ikke noe som minner om det de første på Tsjernobyl fikk, men også disse fikk forskjellige doser, og de aller fleste overlevde jo faktisk… Altså, et eget innlegg, med nyansering i hva som svikter i kroppen ved forskjellige doser, tror jeg gjør seg. Og, nei, da, jeg glemmer ikke at jeg har lovet å skrive om metallsmak i munnen også – det kommer, men alt til sin tid… Nå i det siste så har jeg også prøvd å være flink å skrive på boken min, der det (sjokk) også handler om stråling og doser og Tsjernobyl og nøytronstjerner, så det kommer til å komme mer å lese – kors på halsen, ti kniver i hjertet 😉

God helg!

16 kommentarer om ““Chernobyl” episode 3 – mye riktig, mye dystert…

    1. Sunniva

      Hei Per, jeg stusser også litt på dette. Det jeg lurer på er om det kan ha pustet inn så mye radioaktivt støv at dette faktisk gjør dem radioaktive. Jeg har allikevel vanskeligheter med å tro at de ble farlig radioaktive...

      Svar
  1. Lars Olav Bjørdal

    Alle som ser serien burde lese desse innleggene dine 🙂

    Ekstra spennende å sjå serien når ein kan bruke litt tid etterpå for å lese seg opp på korleis ting eigentlig fungerar.

    Svar
  2. Anonym

    Mener jeg leste at utseendet til stråleofrene på sykehuset er basert på erfaringene til dem som stod dem nær, så jeg vil jo tro det stemmer? Eller skal alle lyve om hvordan de så ut?

    Svar
    1. Sunniva

      Nei, jeg mener ikke at folk skulle lyve. Men at en beskrivelse kan bli noe forsterket, gradvis overdrevet (en eller annen vei), kan skje - som er noe helt annet enn å lyve.
      Men, det kan godt hende at de så sånn ut, jeg bare sliter med å finne gode kilder på dette - både når det gjelder Tsjernobyl-ofrene, eller andre som har fått tilsvarende stråledoser.

      Svar
  3. Marcus

    De så slik ut ja. Dem valgte å ikke filme ansiktet på en av dem som du så i den episoden, fordi det var for ille, og av respekt til dem som det skjedde med på ordentlig. Hisashi Ouchi er et eksempel på hvordan du blir seende ut når du får høy stråling.

    Svar
    1. Sunniva

      Hei Marcus, og takk for kommentar!
      Hra gjort (et relativt raskt) google image-søk på Hisashi Ouchi, men finner ingen troverdige kilder på bilder av ham. Har du det? I så fall vil jeg veldig gjerne se på dem! Vet du hvor store doser han ble utsatt for?
      Alexander Litvinenko er altså et annet eksempel på en som fikk en stråledose som er liknende den Tsjernobyl-arbeiderne fikk, og han ble ikke senne de så ille ut. Men der var vel omtrent hele dosen fra alfastråling, og ikke gammastråtling - det kan kanskje ha noe å si...?

      Svar
  4. Marcus

    Hei! Ja, her er en kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Tokaimura_nuclear_accident Du kan ellers google ulykken. Han fikk omtrent en stråledose på 17 Siverts, mens reaktoren på Chernobyl hadde 50 Siverts 10 minutter etter ulykken, og dette sto brannmenn relativt nært på. Dem holdt han i live lenge for å forske på effekten på stråling, mot hans vilje såklart. Han rett og slett bønnfalte dem om å få dø, men tilslutt døde han av skadene. En kollega av ham fikk en mindre dose og levde circa et år til ett, men døde også tilslutt. Aleksander som du nevnte fikk en annen type stråledose, og derav andre resultat.

    Svar
  5. Marcus

    Forøvrig, når det gjelder å lure på hvordan den eksploderte, så har det med at på den tiden ble denne informasjonen holdt tett fra dem. Dem viste det rett og slett ikke fordi det ble hemmeligholdt fra myndighetene. Så denne britiske rapporten viste ikke dem (de forskerne som spurte om dette) noe om. Jeg forklarer det egentilg ikke så bra, og googler man går ting litt i mer detailj rundt det.

    Svar
  6. Pernille Nylehn

    Fantastisk informasjonsarbeid, Sunniva! Vi slukte de tre første episodene i går kveld, og jeg stusset på flere ting, selv om den først og fremst er veldig bra. Bl.a. lurte jeg også på hvorfor det skulle væres å farlig å være i nærheten av de stråleskadde (og hvorfor de plastskjermene og tøymaskene skulle hjelpe noe som helst). Du svarer på alt jeg lurte på. Tusen takk!

    Svar
  7. Emil

    Grunnen til at de ikke visste at den kunne eksplodere kommer i episode 4. Nøkkelord: Positive void coefficient / power coefficient. 🙂

    Svar
  8. Pernille Nylehn

    Jeg har hørt podcasten "The Chernobyl podcast", og der sier de altså at det ER farlig å være i nærheten av folk som har fått høye stråledoser.

    Pasienter som har fått stråling i forbindelse med kreft blir faktisk isolert det første døgnet. Og den stråledosen de får er vel svært små i forhold til hva disse brannmennene fikk.

    Svar
    1. Erling Lona

      Pasienter som får strålebehandling blir ikke isolert det første døgnet etter behandlingen. De går til og fra, de som klarer det, sitt eget rom eller hjemmet. Tar du bussen eller banen fra Radiumhospitalet er det meget mulig at en av de som sitter ved siden av deg har vært til behandling.
      Det er mulig at paienter som får behandlnig med radionuklider kan skjermes mens de får behandling. Men ikke etter behandlingen.
      Det samme gjenlder ved nukleærmedisinsk undersøkelser, du får injisert metastabilt tecnesium 99 samme med et markørstoff, så sprder du rundt i hospitalet eller utendørs frem til du legges i gammakameraet.

      Svar
  9. Øyvind

    Brannmenne: de må vel ha fått i seg mye radiaktivt avfall da de slukket brannene, dette stoffet går vel ikke ut av kroppen uten videre, og dermed kan de være en fare for folk som er i nærheten av dem?

    bare en tanke, tiligere medstudent

    Svar
  10. Sveinung

    CDC sier litt som kanskje er relevant til dette med de, angivelig, farlige brannmennene:
    "People who are internally contaminated can expose people near them to radiation from the radioactive material inside their bodies. The body fluids (blood, sweat, urine) of an internally contaminated person can contain radioactive materials. Coming in contact with these body fluids can result in contamination and/or exposure."

    https://www.cdc.gov/nceh/radiation/emergencies/contamination.htm

    Svar

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *